Oprah snakker med den tidligere New Orleans-borgmesteren Mitch Landrieu om konfødererte monumenter - og et 2020-løp
Arbeid Og Penger
Kwaku Alston Kwaku Alston Redaktørens kommentar: Dette intervjuet fant sted før det tragiske New Orleans skyting som skjedde 28. juli 2018.
19. mai 2017, Mitch Landrieu holdt en tale til folket i New Orleans i motsetning til noe de, eller resten av Amerika, noen gang hadde hørt. På overflaten var motivet hans det siste fjerning av fire statuer rundt i byen, hver feirer konføderasjonen. Ordfører Landrieu forklarte på mektig språk at disse hyllestene til å bevare slaveriet var støtende, og at hans samvittighet krevde at de ble tatt ned.
Men hans bemerkninger handlet ikke bare om statuer. Ordføreren snakket bevegelig og ærlig om rase i Amerika - et spesielt fylt emne for en hvit sørlending som ham - og behovet for amerikanere å erkjenne de styggere sidene i vår historie. Da hans tid på kontoret nærmet seg slutten, satte vi oss ned for å snakke om rase, historie, hans bestselgende bok, I skyggen av statuer , og hvor han mener Amerika burde gå herfra.
Det er de siste ukene av din andre og siste periode etter 30 år i offentlig verv. Hva er det? endret seg gjennom disse årene?
Vel, når du ser tilbake på livet ditt, som jeg gjorde da jeg skrev boken min, lager du forbindelser. Jeg ble født i 1960, året min far ble valgt til lovgiveren i Louisiana. Denne gutten blir valgt, og han er et av de eneste som stemmer mot lovene om segregering. Etterpå blir han konfrontert med Leander Perez, en av de fremtredende segregasjonistene i Sør på den tiden, og en annen segregasjonistisk kongressmedlem. De sier til ham: 'Du er en markert mann.' Og her er vi, alle disse årene senere, og rase gjennomsyrer fortsatt våre liv.
Foreldrene dine lærte deg godt. Jeg tror du er en av menneskene som leder an i dette landet. Og noe av grunnen er at du er villig til å si ubehagelige ting.
Jeg skrev boken og talen fordi jeg følte det var viktig for en hvit person å utvetydig si noe som burde være veldig, veldig enkelt: Konføderasjonen kjempet for å ødelegge USA slik vi kjente det og bevare slaveri, og det var på feil side av menneskeheten . Kan vi ikke innrømme at dette er historisk faktum? Vi fortsetter å diskutere den saken. Det er ikke diskutabelt.
Da du sa det i boka, måtte jeg lese den igjen. Det er så sjelden at en hvit person innrømmer at det bare var feil.
Da jeg formelt sa: 'Jeg beklager slaveri,' sa folk: 'Hvem er du som skal si det?' Vel, jeg er den behørig valgte borgmesteren i New Orleans, et kontinuerlig regjeringsorgan som har eksistert i dette landet siden 1718, tusen takk. Flere mennesker ble solgt som slaver i New Orleans enn noe annet sted i Amerika.
Hva fikk deg til å vurdere å fjerne statuene?
Da vi begynte å tenke på 300-årsjubileet for byen, lurte jeg på, Hva kan vi bygge som vil gjøre oss bedre? Jeg spurte kompisen min Wynton Marsalis ( en berømt jazzmusiker ) for å hjelpe meg å tenke på det. Han sa: 'Jeg vil hjelpe deg, men jeg vil at du skal tenke på å ta ned Robert E. Lee-statuen.' Jeg sa: 'Hvorfor?' Han sier: 'Vet du hvem som satte det opp og hvorfor det er der og hva formålet er?' Sannheten er at jeg ikke hadde tenkt på det mye.
Du hadde gått forbi det i alle år ...
Alle gjorde det. New Orleans Confederate statuer var på de fire mest fremtredende stedene i byen. Wynton sier, 'Har du tenkt på dem fra vårt perspektiv?' Og det var som all denne informasjonen som hadde vært i hodet mitt hele livet eksploderte. Så jeg gjorde som han spurte: Jeg tenkte på det.
Det er en forskjell mellom å huske historien og å ære den.
Og bestemte at statuene måtte komme ned?
Egentlig var mitt første svar Å, helvete nei . Vi gjenoppbyggte fortsatt byen etter Katrina, og jeg visste at hvis jeg tok opp dette, ville helvete bryte løs.
Hvem vil gå inn i det?
Nøyaktig. Men så begynte jeg å forske. Og jeg skjønte at disse monumentene var en del av et initiativ som historikere nå kaller Cult of the Lost Cause . Dette var mennesker som, godt etter at borgerkrigen var over, ønsket å sende en melding om at de fremdeles ikke kom sammen med resten av landet. Så de reiste monumenter for å respektere mennesker som kjempet for å bevare slaveri. Nå var New Orleans aldri en konføderert by - vi hadde bare en borgermester som sympatiserte med konføderasjonen og lot disse statuene bygges. Så jeg leste dette, og jeg tenker, Vent litt .
En 12 år gammel jente hjalp også til å ombestemme deg.
Ja. En mor, en afroamerikansk kvinne, fortalte meg en historie om å kjøre ved Robert E. Lee-monumentet, og hennes lille jente sier: 'Mamma, hva er det?' Hun sier, “Åh, en statue av Robert E. Lee. Han var en general. ” 'Hvilken krig kjempet han i?' 'Borgerkrigen.' 'Hvilken side?' 'Konføderasjonen.' Hun sa: 'Mamma, kjempet han ikke for meg?' Hun sa: 'Nei, baby, for den andre siden.' Jenta sa: 'Den siden som beskyttet slaveri?' Moren sa 'Uh-huh.' Og barnet sier: 'Mamma, hvorfor er han der oppe?' Moren sa: 'Jeg kunne ikke svare på det spørsmålet.' Jeg tenkte, Hvis jeg ikke kan det heller, hvorfor er den statuen der?
Mario TamaGetty Images Hva med menneskene som sier, “Du kan ikke fjerne dette; dette er historie? '
Det er en forskjell mellom å huske historien og å ære den. Jeg vil spørre folk: 'Kan du peke på et annet monument i Amerika som ærer en general som mistet?'
Du får vanligvis ikke et monument når du taper.
George Washington er på kjøpesenteret, ikke kong George.
Var det en følelse av lettelse når de alle ble tatt ned?
Ja, og også stolthet. Det er veldig få ganger i livet du kommer til kursriktig historie.
Var dette noe av det vanskeligste du noen gang har gjort?
Å gjenreise en by som ble ødelagt og lede en gruppe mennesker som ble slått hardt ned av historien, av Katrina, av Rita, av Ike, av Gustav, av lavkonjunkturen, av BPs oljesøl - det var en monumental oppgave. Men dette var også viktig. Det hjalp til med å helbrede et sår.
Du mistet mye av din hvite støtte.
Jeg mistet to tredjedeler av det.
Når du går gjennom byen, behandler noen hvite mennesker deg annerledes?
Å, absolutt. Noen er rasende. Til folk som sier: 'Du ødela byen, jeg vil aldri stemme på deg igjen,' sier jeg, 'Flott, jeg løper aldri for noe igjen, så vi er gode å gå.'
Hva skal du gjøre om 21 dager?
Jeg er veldig åpen for å gjøre noe annerledes.
Som å stille som president?
Politikere sier 'Jeg planlegger ikke å gjøre det' når de virkelig er det, men det er jeg virkelig ikke. Jeg har alltid ønsket å bruke hvilke gaver eller talenter jeg har til å hjelpe mennesker, og det er ikke det eneste middelet til å gjøre det.
Det er mange forskjellige måter å berøre folk på.
Ja. Jeg tror landet er på et veldig dårlig sted akkurat nå. Vi kjemper med hverandre over en haug med tullete, reliterer spørsmål som bør lukkes, som om mangfold er en styrke eller en svakhet. Vi er et flerkulturelt land. Det er den vi er. Hvorfor motstår vi det? Alle i dette landet må sees og bli hørt. Hvorfor beveger vi oss bakover i stedet for fremover?
Hvis du ikke tror at vi er sterkere som en, så tror du ikke på USA.
Jeg er enig. Og jeg tror den ideen er verdt å kjempe for.
Oprah Winfrey Denne historien dukket opprinnelig opp i september 2018-utgaven av ELLER.